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Le ratio des naissances enfin dévoilé :)

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Message par Tiwoflan Dim 23 Mai - 9:14

Voici les probabilités de naissances pour chaque catégorie d'animaux
dans le cas d'un parc correctement entretenu :


- Prix animal <= 100.000 zoo'z, 3% de chance de reproduction soit
2.82 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
- Prix animal > 100.000 zoo'z, 2.52% de chance de reproduction soit
2.37 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
- Prix animal > 250.000 zoo'z, 2.42% de chance de reproduction soit
2.27 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
- Prix animal > 500.000 zoo'z, 2.27% de chance de reproduction soit
2.13 bébés en moyenne sur la vie d'un couple


Comme vous pouvez le constater, chaque espèce à un ratio qui permet à un
couple d'assurer en moyenne la survie de l'espèce!!
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Message par Nalonala Dim 23 Mai - 16:54

Qu'est ce que ça veut dire ça ??
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Message par Tiwoflan Dim 23 Mai - 17:31

les chances d'avoir une naissance chez un couple d'animal dépendant de son prix ?

mais je ne sais pas comment calculer pour 15 couples faut multiplier par 15 ?
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Message par Nalonala Dim 23 Mai - 17:40

Aucune idée ! normalement non.
Si la règle des 15 couples est toujours valables, et si les ratios donnés ne sont que pour un couples, le ratio des 15 couples devrait être supérieur... mais de combien ?
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Message par Nalonala Lun 24 Mai - 20:07

olilyon a écrit:C'est bien ce que je pensais, les chiffres donnés par Seb sont sans doute exacts (encore que j'ai un très gros doute pour les dendrobates à ventre tacheté ....), mais l'affirmation que les ratio "permettent en moyenne une survie de l'espèce" repose sur de grosses erreurs de calcul!!!
Il considère que si le nombre moyen de naissances au cours de la vie d'un couple est supérieur à 2, la survie est assurée. Le modèle est en réalité beaucoup plus complexe. Il faut tenir compte des autres paramètres : le sexe des animaux, leur espérance de vie, les problèmes de surpopulation, l'impossibilité de transfert entre enclos etc ...

J'explique :

Premièrement: Si on a eu une naissance d'un bébé d'un sexe, la probabilité que la naissance suivante soit du sexe opposé est de 0,5. La probabilité qu'un couple donne naissance à un autre couple et non à deux célibataires, condition nécessaire à la survie de l'espèce, est donc deux fois moins élevée qu'annoncée.

Deuxièmement: Les chiffres donnés se basent sur (à peu près ...) 94 jours de fertilité en une vie, ce qui n'est pas le cas, comme le souligne Italix. J'ai du mal à savoir exactement, mais il semble que ce soit plutôt 92 ou 93

Troisièmement: Pour que la survie, c'est à dire un ratio supérieur à deux naissance par couple, soit pérennisé à la deuxième génération , autre condition indispensable à la survie de l'espèce, il faudrait que les deux bébés (de sexes opposés) naissent le même jour, ce qui est hautement improbable. Avec 2,16 BB par vie, l'écart entre les deux naissance sera de 47 jours en moyenne, et donc la période de fertilité amputée d'autant, soit la moité. La deuxième génération (qui n'a qu'une chance sur deux d'exister) ne fera donc en moyenne qu'1,08 bébé. --> extinction certaine

Quatrièmement: L'hypothèse de Seb suppose une capacité d'extension indéfinie de la population, ce qui n'est pas vrai.
Lorsqu'un bébé nait, que faites vous ?
1°) Rien du tout pour assurer "le renouvellement". Si, par chance, vous atteignez un jour 15 couples, le phénomène de surpopulation entrera en jeu, et le taux de reproduction diminuera "beaucoup" (on ne sait pas de combien ...) -> survie de l'espèce non assurée
2°) Vous revendez le bébé pour ne pas risquer la surpopulation, les parents mourrons sans descendance dans votre parc, puisqu'il n'est pas possible de placer le bébé dans un autre enclos. ->Espèce assurée de disparition
3°) Vous revendez le parent du même sexe Ce parent aura une période de reproduction amputée de ce qui lui restait à vivre après la naissance, en moyenne 46 jours pour un animal cher. C'est pour cette raison que les démographes raisonnent en "nombre d'enfants par femme (ou femelle)" et non en "nombre d'enfant par couple". Dans ce modèle de gestion, le "nombre d'enfant par femelle" est très inférieur à deux, et très proche de un. Comme si une femme était assurée de mourir en donnant naissance à une fille, et de perdre son époux en donnant naissance à un garçon !

Cinquièmement: Si on revend un adulte à la naissance d'un bébé en attendant que l'autre adulte s'accouple avec le bébé, la période de fertilité de l'adulte est amputée de la semaine de non fertilité du bébé, ce qui diminue encore une fois le taux de reproduction

Comme vous pouvez le constater, chaque espèce a un ratio qui assure à un couple l'extinction de sa descendance, d'autant plus vite qu'il est cher, en moyenne avant la troisième génération !!!!
La survie d'une espèce ne peut être assurée que par le rachat régulier d'individus (remplacement d'un mort, sexe opposé après la naissance d'un bébé ...), ce que tous les joueurs constatent quotidiennement.
Je pensais que ces ratio découlaient d'un modèle économique savamment calculé par Seb (ce qui se défendrait, pour assurer la rentabilité du site), je ne pensais pas qu'ils résultaient d'une erreur de raisonnement.
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Message par Nalonala Mar 25 Mai - 14:57

olilyon a écrit:Quelques données chiffrées.
J'ai observé pendant 124 mises à jour des groupes de 15 couples où la stratégie est toujours la même : maintenir 15 couples coûte que coûte. C'est à dire que j'ai vendu le plus vieil animal du même sexe le jour de chaque naissance et que j'ai racheté un animal du même sexe à chaque animal mourant. Le nombre de naissances observé est donc rapporté à 1860 journées-couples pour chaque.

Premier groupe (- Prix animal <= 100.000 zoo'z, théoriquement 3% de chance de reproduction soit 2.82 bébés en moyenne sur la vie d'un couple)
Saumon banni observé 1,94% de chance de reproduction soit 1,82 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Gorille observé 1,18% de chance de reproduction soit 1,11 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Girafe observé 1,72% de chance de reproduction soit 1,62 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Panthère observé 1,24% de chance de reproduction soit 1,16 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Panthère noire observé 1,67% de chance de reproduction soit 1,57 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Renard polaire observé 2,42% de chance de reproduction soit 2,27 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Kangourou observé 1,18% de chance de reproduction soit 1,11 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Dauphin observé 1,51% de chance de reproduction soit 1,42 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Ibis rouge observé 1,94% de chance de reproduction soit 1,82 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Muscardin observé 1,40% de chance de reproduction soit 1,31 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Pingouin observé 1,77% de chance de reproduction soit 1,67 bébés en moyenne sur la vie d'un couple

Deuxième groupe (Prix animal > 100.000 zoo'z, théoriquement 2.52% de chance de reproduction soit 2.37 bébés en moyenne sur la vie d'un couple)
Scorpion aiguille écarlate observé 2,2% de chance de reproduction soit 2,07 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Salamandre de feu observé 1,24% de chance de reproduction soit 1,07 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Toucan bec sanglant observé 1,18% de chance de reproduction soit 1,11 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Dendrobate fraise observé 1,51% de chance de reproduction soit 1,42 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Guépard observé 1,56% de chance de reproduction soit 1,47 bébés en moyenne sur la vie d'un couple

Troisième groupe (Prix animal > 250.000 zoo'z, théoriquement 2.42% de chance de reproduction soit 2.27 bébés en moyenne sur la vie d'un couple)
Hyène observé 1,29% de chance de reproduction soit 1,21 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Belouga observé 1,29% de chance de reproduction soit 1,21 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Poisson clown divin observé 1,13% de chance de reproduction soit 1,06 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Loup rouge observé 1,56% de chance de reproduction soit 1,47 bébés en moyenne sur la vie d'un couple

Quatrième groupe (Prix animal > 500.000 zoo'z, théoriquement 2.27% de chance de reproduction soit 2.13 bébés en moyenne sur la vie d'un couple)
Dugong observé 1,29% de chance de reproduction soit 1,21 bébés en moyenne sur la vie d'un couple
Shagya crinière de feu observé 1,29% de chance de reproduction soit 1,21 bébés en moyenne sur la vie d'un couple


Vous observerez que les taux de naissances sont très homogène sur une série de cette taille, le facteur "chance" ou "hasard" est donc probablement très atténué.
Vous constatez aussi que la "taux dynamique" en fonction du prix a finalement un impact beaucoup plus faible que les autres facteurs que j'évoque plus haut.

En tous cas, dans cette série observée (39060 "opportunités de naissances", quand même :rolleyes:) seuls les Renards polaires et les Scorpions aiguille écarlate peuvent espérer dépasser la troisième génération, à condition toutefois d'avoir des bébés de sexes opposés le même jour !!!!!

Quant aux DVT, je n'ai pas les moyens de faire un tel suivi. Tout ce que je peux dire, c'est qu'en suivant 13 couples jusqu'au décès, il ne m'ont donné qu'un bébé ....

En gros c'est n'importe quoi ces ratios lol
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